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　　《科学大师》：我们为什么在这方面的技术发展不起来？到底是什么原因？

　　李国杰：根子上的原因是我们做晚了，并不是说我们人有问题。国外是上世纪 60 年代，半个世纪前就起步了。上世纪七八十年代，美国通过内部整合就一批一批地培养人才。那个时候我们国内的时局环境比较复杂，很难去顾及这些。

　　一般来讲，主管芯片设计的人都要有 20 多年的经验，我们国内一共还没搞几年，你说你要找有 20 年设计经验的人，上哪儿找？那些人都在美国。所以现在集成电路的研发，它不光是理论知识。很多企业有自己的工艺，但大多不是公开发表的专利，而是企业内部一代一代往下传的技术秘密，属于一种传承。这些人甚至都已经退休了，他们的工艺只有几个徒弟知道，这样的人你找都找不着，所以说这些东西都是要靠时间积累。不是我国家给点钱，招几个本科毕业生、几个博士生就能搞起来的事。

　　《科学大师》：那在改革开放之初，我们为什么没有意识到这个问题？

　　李国杰：也意识到了，因为那个时候国外没有限制我们。中国的事情通常是这样：凡是国外向中国市场大量倾销的东西，你就反而搞不起来；凡是国外向我们禁运的，比如我们的北斗导航系统，自己就搞起来的。

　　我们的汽车制造，老外就经常跟我们合资合作，但是技术还在国外。国外企业很聪明，不断地输送给我们二流的技术和产品，他们现在发展的技术都不给我们，这样我们就永远搞不起来。断供以后就可能激发我们自己搞，反而可能搞成。我们中国人有些东西过去也做，但只要外国有供应，我们就没有真正下决心坚持做下去，因为没有忧患意识，所以在过去，自主研发基本上就是一种陪衬。

　　《科学大师》：那您前头说的这个人才人力的问题，现在解决应该来得及吧？

　　李国杰： 说到人才培养，有两个方面，一个当然是我们高端的硕士、博士这些人才的培养，要下大力气。还有一个，就是要降低人才进入的门槛，让多数人都能来参与。

　　为什么现在互联网人才很多，APP、小程序基本大家都能开发，就是因为门槛低。现在我们中科院计算所也在牵头做类似的工作，就是要降低芯片开发的门槛，要把以前开源软件的思路发展到开源硬件上。我们有一批人在做这个事情，成立开源硬件的联盟，要做很多工具类的软件，做成像云计算、FPGA 开发平台这样的形式。这样你要用的时候，在网上调用就可以。过去我们要一两年、几百号人才能做出来的东西，现在可能几个学生几个月就能做出来。中国科学院大学的“一生一芯”计划就是成功的案例，5 个大学本科学生花几个月就做出一款能实际应用的 RISC-V CPU 芯片。这样降低门槛以后，参与的人就多了。

　　三，呼吁将集成电路纳入国家新基建战略

　　《科学大师》：我看您主张把集成电路纳入到新基建范畴，作为国家战略来扶持？

　　李国杰：现在我们国家的新基建有 7 个，包括 5G、新能源汽车充电桩、特高压、城际高铁等。但是集成电路为什么不在里头呢？我估计可能是因为需要投入的钱太多吧。也许它之后会被列入别的一个什么计划，因为这个太重要了。在我们大多数的基础设施里面，最基础的就是芯片，现在哪个企业哪个行业不用到集成电路？因为他们都需要电子设备，而这所有的电子设备里面都要有集成电路。国家肯定会非常重视，肯定会下大决心做这个事情。集成电路是数字经济的基础，光刻机、刻蚀机等尖端设备、材料和设计集成电路的 EDA 软件，我把这些东西叫做新时期的“两弹一星”。
 

　命运有时就是如此有趣。如今承载着 360 未来希望的两大业务，智能硬件和 TOB 安全市场，最大竞争是与周鸿祎恩恩怨怨纠缠最深的那两个人。

　　2012 年，在知乎，一位网友如此提问：“周鸿祎和雷军相比，谁强？”彼时回答中，大部分选择了周鸿祎。

　　时间给出了最终答案——如今的小米和雷军，早不是十年前被 360 穷追猛打的金山和雷军，甚至雷军的目标也早不是国内市场，而是放眼世界。周鸿祎，又该如何去再讲一个“反败为胜”的新故事？
 

　这甚至包括美团创始人王兴。这个被媒体广为提及的故事，甚至还得追溯到 15 年前，初出茅庐的王兴回国创办校内网与红杉接触时，周鸿祎只看了王兴一眼，就断定王兴是一个自大的 “海龟”——现在，美团市值是 1.72 万亿港元，约合 1.43 万亿人民币，是 360 市值的整整 14 倍。

　　同时，他还是一个控制欲极强的人，无论是与外界的合作，还是内部管理上，都是“一旦他心里认定了，就算遇到不同意见，也会强行推进他的意见。”自 2018 年 2 月A股上市以来，360 就陆续爆出核心高管离职，就连合作十多年的齐向东，也最终分道扬镳。

　　这导致的结果是，在雷军组建“复仇者联盟”时，周鸿祎却越来越有点“孤家寡人”的感觉。

　　周鸿祎不是没意识到这一点，他不止一次谈到：个人精力有限再加公司内部并非真正的创业机制——因此在 2019 年，360 内部向阿里和华为学习，成立了一个由七八位高管组成的 EMT（经营管理团队），但 360 显然仍然是周鸿祎一个人说了算。

　　兜兜转转之后，360 不得不回归“老本行”，让 TOB 安全市场成为“救命稻草”。这意味着将在政企安全市场上与奇安信展开正面竞争——在 TOB 业务市场，奇安信目前以 18.1% 的市场份额稳居行业第一。周鸿祎想要击败齐向东，并非易事。

（编辑：揭阳站长网）

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